正在熱播的真人秀節(jié)目《一路繁花2》中，62歲的“綜藝新人”何賽飛在每期節(jié)目播出后，總能為節(jié)目貢獻(xiàn)超高的討論度，“何賽飛曝被制片人要求給流量讓戲”“何賽飛因行李箱被踹壞爆哭”等話題連續(xù)登上各種熱搜榜。她直言不諱、未經(jīng)修飾的真實(shí)性格，在如今言行被團(tuán)隊(duì)包裝、人設(shè)被精心雕琢的娛樂圈，仿佛一股清流，被網(wǎng)友稱為內(nèi)娛少有的“活人”。
62歲的年紀(jì)，26歲的心態(tài)，何賽飛的精神狀態(tài)讓很多年輕人羨慕。
這位從越劇劇團(tuán)走出來的演員，是《大紅燈籠高高掛》中的三姨太“梅珊”，是《色，戒》里麻將桌上的“蕭太太”，是《大宅門》中敢愛敢恨的“楊九紅”，是《追月》中的越劇名角戚老師，是《你行！你上！》中對少年郎朗極其嚴(yán)苛的鋼琴老師歐亞……從戲曲舞臺到影視銀幕，再到真人秀舞臺，何賽飛始終保持著那份真實(shí)和自我。
從上至下分別為何賽飛出演《大紅燈籠高高掛》《大宅門》《色，戒》《追月》《你行！你上！》劇照。
在輿論的喧囂背后，新京報獨(dú)家專訪了何賽飛，試圖探尋這位“活人”的養(yǎng)成軌跡。戲里，何賽飛塑造了很多敢愛敢恨，性格復(fù)雜的角色。戲外，何賽飛卻有很強(qiáng)的鈍感，喜歡待在自己的圈子里，對外界不是那么敏感。除了拍戲，她大部分精力都花在傳統(tǒng)戲曲文化上，自掏腰包錄制戲曲唱片，在節(jié)目中為基層戲曲演員發(fā)聲……她就像一位鈍感“守藝人”，用真誠守護(hù)著內(nèi)心的那份熱愛。
耿直真性情，“我沒有什么壞心”
何賽飛之前參加過不少戲曲類節(jié)目，但生活類真人秀還是第一次上。其實(shí)，十幾年前，也有真人秀節(jié)目組找過她，但當(dāng)時一是太忙，沒有大塊時間出去，二是對真人秀這樣的參與方式還不太適應(yīng)，不太敢去，“一直沒有緣分”。
這幾年，隨著網(wǎng)絡(luò)的便捷，和觀眾互動的方式更加多樣，何賽飛的認(rèn)識也發(fā)生了變化。她在抖音和小紅書等自媒體平臺注冊了賬號，經(jīng)常更新自己的一些生活視頻。她覺得，除了通過戲劇這種文藝方式創(chuàng)作人物之外，是否也能借助真人秀向觀眾介紹自己，表達(dá)自己的真實(shí)態(tài)度，而不是演故事里的人，畢竟故事里的人物是別人寫的。
參加《一路繁花2》之前，何賽飛的一些親戚朋友叮囑她：“說話當(dāng)心點(diǎn)兒，不要急，不要跟人家吵架”。結(jié)果，第一期節(jié)目一播出，“本性就露出來了”，她因?yàn)閳F(tuán)隊(duì)行程延誤、協(xié)調(diào)不力等情況表現(xiàn)出明顯的急脾氣，“2025年10月24日的今天永遠(yuǎn)不會再來！”看到窗外吃草的牛時調(diào)侃道：“連牛都在笑我們，這幫傻子?！?/p>
這種耿直發(fā)言，不怕得罪人的真性情并非她在節(jié)目中第一次流露。前兩年，何賽飛在擔(dān)任一個戲曲欄目評委時，看到一位基層戲曲演員在劇團(tuán)工作5年沒有轉(zhuǎn)正，月薪僅1500元，為養(yǎng)活三個孩子，被迫兼職開網(wǎng)約車、送外賣。她當(dāng)場哽咽，激情發(fā)聲：“這樣的藝術(shù)家不保護(hù)，不給予基本生存，給誰？”
何賽飛坦言，不管是工作還是生活中，自己平時也是這樣，待人接物特別簡單，不會想那么多，怎么想的，基本就怎么表達(dá)，但說話的初心肯定不是自私的，或多或少還是站在一種社會的視角，大眾所關(guān)心的話題層面，去表達(dá)自己的一些態(tài)度。
何賽飛也知道，這種性格可能會帶來一些麻煩，“短期接觸是蠻危險的，會被別人誤會，但接觸久了就了解我沒有什么壞心”，何賽飛也經(jīng)常提醒自己，年紀(jì)這么長了，以后要學(xué)著婉轉(zhuǎn)點(diǎn)兒，但她也知道這種性格很難改。
節(jié)目中，何賽飛還透露，某部戲拍攝至三分之二時，制片人突然要求她減少戲份，將臺詞和鏡頭讓給同組流量演員。對于這種行業(yè)亂象，何賽飛表示不解，但為了大局最后也只能服從。她能做的是，在自己能力范圍內(nèi)為人物去動一些腦筋，用經(jīng)驗(yàn)去應(yīng)付一下，保證它的完整性，不至于人物有太大的損失。
但還有一些她駕馭不了的事情，那就只能妥協(xié)了。在何賽飛看來，演員是很被動的，包括很多人也一樣，只要不觸碰到自己的底線和原則性的東西，生活中遇到的點(diǎn)點(diǎn)滴滴都在妥協(xié)。
盡管有時候也會有一些遺憾，或者不服，但何賽飛覺得，自己做到不去傷害別人，把自己的工作和生活調(diào)理好，每個人力量有大有小，無憾于自己的人生就夠了。“我雖然有些東西不如別人，但有些東西比別人強(qiáng)。我能學(xué)習(xí)，善于學(xué)習(xí)，愿意學(xué)習(xí)，不浪費(fèi)時間，這也是很多人不如我的地方，就這樣去肯定自己，贊美自己?！焙钨愶w笑著對新京報記者說。
自稱是家庭婦女型的演員，但“要感謝那些記得我、來找我的人”
2023年，何賽飛憑借《追月》中的戚老師一角拿下第36屆中國電影金雞獎最佳女主角。
得獎之后，何賽飛并沒有外界想象的那樣，因?yàn)楠勴?xiàng)加身而得到更多劇本邀約?！暗挂矝]有因此怎么樣，角色合不合適，有沒有機(jī)會，不是拿了什么獎決定的”，更重要的是，何賽飛也不太擅長交際，“我是一個家庭婦女型的演員，不拍戲了，我就在家待著做自己喜歡的事兒，很少跟電影界的人聯(lián)系”。更不用說，讓她去跟導(dǎo)演或制片人爭取角色了。
對于表演，何賽飛更看重的是平時的積累。她很喜歡看小說，十幾歲就開始讀《紅樓夢》《三國演義》《水滸傳》，也看了很多心理、偵探小說，父親那時候喜歡給她講故事，然后一群小孩開始講故事。何賽飛回想起來，這可能也是對戲劇故事及表演上的一種長年積累。
“這部戲演不好，下部戲可能就沒人來找你”，何賽飛經(jīng)常拿這句話自勉。演過這么多好角色，何賽飛直言自己運(yùn)氣好，笑著調(diào)侃道：“家里坐等還能等來一些好戲，還是要感謝那些記得我、來找我的人”。1991年，《大紅燈籠高高掛》劇組兜兜轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)找到了何賽飛，想邀請她出演片中京劇名伶出身的三姨太梅姍。當(dāng)時何賽飛是浙江小百花越劇團(tuán)的“臺柱子”，沒怎么拍過電影，還要跑個戲份不多的“龍?zhí)住保筒幌肴??！拔移鋵?shí)是比較鈍的，像井底之蛙一樣，在自己的一個圈子里，到現(xiàn)在都還是這樣子，有點(diǎn)兒一根筋，對外界不是那么敏感”。
但是，何賽飛在看了蘇童的原著小說《妻妾成群》之后，被梅姍這個角色迷住了，雖然是配角，但角色十分復(fù)雜，在表演上可以挖掘。作為越劇演員出身的何賽飛，京劇還得從頭學(xué)起。她提前半年死磕京劇，京劇老師都說學(xué)得有三分像，“多虧了那時候開拓了我學(xué)習(xí)別的戲曲的路子”，何賽飛說，后來她開始接觸河南豫劇、曲劇、評彈、昆曲，都好聽極了，也有嗓子本錢去學(xué)了。
這些年，不管是飾演的角色，還是參加的一些節(jié)目，何賽飛的很多工作或多或少都與中國傳統(tǒng)戲曲有關(guān)，仿佛她身上肩負(fù)著弘揚(yáng)傳統(tǒng)戲曲藝術(shù)的使命感。
參加《一路繁花2》錄制，她都要帶一把古琴，在各個地方奔波的間隙，抓住一點(diǎn)時機(jī)復(fù)習(xí)一下，“總比好長時間學(xué)不了強(qiáng)”；遇到對戲曲感興趣的年輕人，她就會多引導(dǎo)一下，多輸出一些。但何賽飛覺得，自己力量太微薄了。
雖然離開劇團(tuán)近20年，但何賽飛對于傳統(tǒng)戲曲文化的熱愛沒有停過。這些年，何賽飛將拍影視劇賺的錢，刨去貼補(bǔ)家庭開銷之外，基本都花在戲曲文化的傳播上了。她錄了很多昆曲、越劇、評彈等戲曲唱片，都是雙碟的，還自己投資拍一些戲曲唱段發(fā)在自媒體上。因?yàn)閼蚯问礁刑貏e強(qiáng)，要有舞臺，錄唱片還要請好的專業(yè)樂隊(duì)，“這些都好費(fèi)精力、好花資金，我就不去找人家投資贊助，花自己賺來的錢就特別舒服。”何賽飛笑著說。
“除了拍點(diǎn)兒戲以外，我精力就花在這兒了”，何賽飛說，“你出去工作了，大家能看見我在做什么，但是他們沒看見的時候，我平時都是在積累，不然的話怎么輸出。”
【對話】
“我就不信了，還吃不了它”
新京報：你脾氣來得快去得也快，在《一路繁花2》第一期中，你著急完之后又主動去道歉，有一種自省的態(tài)度。
何賽飛：因?yàn)槲冶灸苓€是要大家都好，我有時候生活當(dāng)中也會這樣的，脾氣一下就來了，稍微沉穩(wěn)一點(diǎn)兒的人可能不會這樣，但我這種個性，后來想想是不是不太好。
新京報：很多觀眾說你身上有內(nèi)娛少有的那種“活人感”，你知道“活人感”是什么意思嗎？
何賽飛：（哈哈）我是后來才知道的，去年參加?xùn)|方衛(wèi)視的一個節(jié)目，他們說我內(nèi)娛“活人”，他們解釋給我聽，我才了解，就是挺真實(shí)的、不裝吧。
新京報：我看到你發(fā)的視頻，參加完節(jié)目之后，你再次嘗試了吃折耳根，還是以失敗告終。
何賽飛：我就不信了，還吃不了它（哈哈），但是不行，吃不了的就是吃不了，這玩意兒太可怕了，這個世界上怎么會有這個味道的東西，而且很多人喜歡，我接受不了。
新京報：有的人特別喜歡，有的人就受不了這種味道。
何賽飛：所以很有意思，我覺得可能是小時候培養(yǎng)的。我們海島舟山也有這種很奇怪但我很喜歡的味道，有一種咸魚叫勒魚，魚刺很多，新鮮的時候很好吃，我們傳統(tǒng)做法是把它腌三次，就變得很臭，最后蒸一下，吃到嘴里有點(diǎn)兒像豆腐一樣，入口即化，那味道太美了，但很多人吃不來。這就是家鄉(xiāng)的味道，小時候的味道都有記憶了。
新京報：看節(jié)目里，感覺你平時飲食口味比較清淡？
何賽飛：我基本還是喜歡原汁原味的，我們舟山人，年輕時候吃得都很簡單，就煮或蒸，當(dāng)然紅燒的也有紅燒魚，也很好吃，但是我喜歡原汁原味的。你看《一路繁花2》我都帶著鍋，我喜歡把青菜燙一燙，就蘸點(diǎn)兒醬油。
“不管短劇長劇，它的藝術(shù)價值是由質(zhì)量決定的”
新京報：除了傳統(tǒng)文化的一些東西，你對于當(dāng)下一些新鮮事物的態(tài)度也很開放。
何賽飛：我們這個年齡就是要不斷地學(xué)習(xí)，因?yàn)槊刻於荚谧?。像前幾天我去取高鐵票，不打票了，就給你一個二維碼，就是社會的很多形式一直在變，你要去適應(yīng)它，這樣才能夠自如。我們這個年齡還在工作，還要經(jīng)常出去，跟社會接觸，一定要學(xué)習(xí)。
新京報：去年你還拍了一部短劇《龍鳳又呈祥》，你是如何看待短劇的？
何賽飛：這部短劇其實(shí)是我兒子和幾個朋友一起在做的，我總要支持一下，而且這個劇本身是非遺漢繡題材。我認(rèn)為，不管短劇還是長劇，它的藝術(shù)價值都是由它本身的質(zhì)量決定的。如果一部長劇或者一個大片投資幾億，質(zhì)量不行，仍然不是一個好的東西，沒有價值。
新京報：這幾年，越劇演員陳麗君獲得了很多年輕觀眾的關(guān)注。如何看待越劇的這種“出圈”？
何賽飛：讓更多圈外的年輕人知道我們的戲曲，這是好事兒，但是不要為出圈而出圈，拿離戲曲太遠(yuǎn)的手段，去刻意地博人眼球。出圈以后，要利用自身的影響力將傳統(tǒng)文化的美帶給觀眾，創(chuàng)作更多好的作品。
“演員很痛苦，需要階段性地把身體借給角色”
新京報：因?yàn)檠輵蛞笱輪T和角色融為一體，但如果你對角色的價值觀不認(rèn)同或不喜歡，你怎么處理？好像最開始你對《追月》中戚老師這個角色就不太喜歡是吧？
何賽飛：從專業(yè)角度來說，你是演員，就可以演價值觀不同的人，這是經(jīng)常會碰到的。這么多角色，她的價值觀未必和你契合，有些根本就是不同的。至于戚老師這個人物，因?yàn)樗娴暮軜O致，又跟我很相似，是越劇演員，又有孩子，但是她的一些人生選擇我確實(shí)很難走進(jìn)去，這是一個很奇怪的感覺。
演員的工作就是這樣，如果你不想去認(rèn)同她，你就是演不了，她要暫時占據(jù)你的身體，你所有的感受，甚至你的靈魂。所以有時候演員很痛苦，需要階段性地把身體借給角色，你借給她多少就出來多少的效果，一定是這樣的。
新京報：演了這么多角色之后，你覺得哪個角色和你本人性格最像？
何賽飛：其實(shí)《追月》中的角色除了她一些價值人生的選擇以及對事業(yè)的那種專注（之外），其他還挺像我的。我也暴脾氣，有一點(diǎn)挺急的，對學(xué)生的那種教學(xué)方式，都挺像的。都說演員和人物要徹底分開，但也沒法徹底分開，人物中或多或少會有一些自己的審美，自己的點(diǎn)滴滲透在里面。要說最像的，那就是《一路繁花2》，那就是我了，別的時候不可能完全放進(jìn)去。
新京報：去年和今年你在央華版的話劇《日出》中出演23歲的陳白露，當(dāng)時劇組找你演的時候，你有沒有因?yàn)槟挲g問題猶豫過？
何賽飛：沒有，我覺得這是一個話題，就是我們這個年齡的演員，從影視角度來說，你只能演媽媽、阿姨、外婆、奶奶，演年輕人是不可能了，因?yàn)殓R頭給你放大到那么大的銀幕上，哪怕在電視熒屏上也是一種障礙。在舞臺上的話，因?yàn)橛芯嚯x，就給我們這個年齡段的演員去演年輕人找到一個出處。
新京報：當(dāng)時《日出》排練了多久？
何賽飛：排練了有三個月，第一場戲就50多分鐘，你在臺上，蹦蹦跳跳的各種情緒，體力消耗挺大的，有時候滿身大汗。舞臺劇為演員提供了更大的空間，但也有一個問題就是要經(jīng)受體力考驗(yàn)，特別像陳白露這樣的角色，穿著高跟鞋、旗袍，樓上樓下地跑，給演員帶來的負(fù)擔(dān)還是蠻大的，我這幾年還好，能夠應(yīng)付。
新京報：你內(nèi)心深處有特別希望演的一些角色嗎？
何賽飛：沒有，只要角色好故事好，我沒有什么條條框框，一定講演什么樣的，沒有，只要我還能駕馭的，還能適合的（都行）。你叫我演一個非常東北的，土生土長的女性，我肯定不合適，因?yàn)檠輪T不管怎么樣，還是有局限性的。
真人秀“能夠比較真實(shí)地直接表述自己的態(tài)度”
新京報：《一路繁花2》中你用一塊肥皂解決了洗臉、洗澡、卸妝三個洗漱工作，這種樸素的生活習(xí)慣是怎么養(yǎng)成的？
何賽飛：其實(shí)這也不是說樸素的習(xí)慣，是一種特別個人的生活習(xí)慣吧。以前我們卸妝是用乳液什么的，眼影都是烏漆墨黑的。我覺得肥皂也卸得干凈，它堿性足，能把毛孔里的臟東西清理干凈，而且我自己在管理方面特別簡單，注意力不在這兒，時間都不夠用。
新京報：網(wǎng)友好像都對什么牌子的肥皂特別感興趣。
何賽飛：大家特別感興趣，都在問什么肥皂，我都不好意思回答他們什么肥皂，因?yàn)橛袕V告嫌疑，不太合適，其實(shí)稍微溫和一點(diǎn)兒，適合自己皮膚的就挺好的。
新京報：節(jié)目中，你的行李箱被暴力拆開之后，你流淚的片段，感覺情緒很復(fù)雜，你當(dāng)時是怎么想的？
何賽飛：我不知道年輕人會不會理解這種感情，這其實(shí)也是人和物之間的關(guān)系，也不是節(jié)省，只是有感情了，平時東西還好用，我不會輕易丟掉的，那天是挺抓狂的。節(jié)目播出來的過程還簡單，現(xiàn)實(shí)情況更復(fù)雜，我打電話叫服務(wù)員來，他們也沒來，當(dāng)時已經(jīng)晚上11點(diǎn)了，拍《一路繁花2》特別辛苦，那個箱子里面都是日用品，你要用的。不過跟兩個年輕小孩之間的這種碰撞，也挺好玩的。
在何賽飛看來，參加真人秀的意義在于，“你碰到一個話題以后，能夠比較真實(shí)地直接表述自己的態(tài)度?！?/p>
新京報：有種說法，演員經(jīng)常上真人秀節(jié)目之后，再回去演影視作品，對角色是一種傷害，因?yàn)轭l繁的曝光會使角色失去神秘感。你認(rèn)同這種說法嗎？
何賽飛：這是需要去思考的一個問題，但是我現(xiàn)在還不知道，當(dāng)然我也不會參加特別多。因?yàn)槌藨騽≈猓銢]有機(jī)會和觀眾表達(dá)很多屬于自我的東西，真人秀的意義（就）在這兒。你碰到一個話題以后，能夠比較真實(shí)地直接表述自己的態(tài)度。節(jié)目組在邀請人的時候，應(yīng)該也有一些設(shè)想，應(yīng)該叫什么人，有可能輸出一些什么東西，他們也會有考量。
哪怕沒有太多意義，老百姓看了以后說還挺熱鬧，挺歡快，并且有點(diǎn)兒意思，作為一個文藝工作者來說，這也是應(yīng)該去做的。文藝為工農(nóng)兵服務(wù)，為人民服務(wù)，為老百姓的生活增添一種樂趣。更何況參加節(jié)目之前，我還是跟節(jié)目組有一點(diǎn)兒互動的，我說我們這些年齡的人在一起，也不能光吃吃喝喝，一定是要帶一些話題，與觀眾有一些互動，我們聊的話題他們也愿意聊的，不管觀點(diǎn)對錯，對社會的一些事情，都是一種關(guān)注。
責(zé)任編輯：蔡曉慧何賽飛
